ЧТО ДЕЛАТЬ?

То, что происходит в долевом строительстве в городе Новосибирске не выдерживает никакой критики. Такого нет больше нигде. Странно то, что за все эти годы разочарований и несбывшихся надежд для многих тысяч горожан, никто так и не придумал рецепта как справиться с этим недугом.
Мошенники нашли лазейки, чтобы надуть наивных граждан, а власть умылась и не знает, что предпринять. На все обращения, заявления один ответ — это сделать не позволяет закон. Надувать граждан закон позволяет, а защитить нет.

А что происходит на самом деле? Да всё просто — власть оказалась в заложниках и большие деньги указывают что ей делать. Но и мы сами хороши, если не можем поставить власть на место, заставить принять неординарные меры.

Не позволяет закон? Так давайте поменяем его так, чтобы он работал не на мошенников и проходимцев, а защищал интересы простых граждан. Чем занимаются наши депутаты? Их для того и избирали? Чтобы решали наши проблемы.

В нашем случае, что мешает власти на некоторое время объявить мораторий на выделение участков под новое строительство, упростить систему банкротства, лишить права нерадивых застройщиков заниматься этим бизнесом? В городе достаточно успешных застройщиков, которые в короткие сроки могут снять частично эту проблему.

А мешает отсутствие воли и не знание проблемы изнутри ( многие участники долевого строительства, собрав последние гроши, в том числе гробовые бабушек и дедушек, взяв ипотеку, стали участниками авантюры и живут при этом в съёмных квартирах, а это означает 20-ипотека, 15 -квартира, и никаких гарантий, что их не настигнет в любое время сокращение на работе).

Собака лает, караван идёт.

Получил сокрушительную критику. Оказалось, что нашёлся человек, который звонил…… И более того, человек многое делает для того, чтобы организовать вокруг себя людей, найти выход из создавшегося положения. Молодец! И я, имея достаточно большой житейский опыт, всячески пытаюсь помочь. И вовсе не потому,чтобы показать свою мудрость и ум. Для чего и для кого????…. Если мы никогда по жизни даже не увидим друг друга. Разместил опыт работы обманутых дольщиков Питера. Он интересен не тем, что люди не дождавшись своих квартир поселились в палатках. А интересен он тем, что в Питере люди заставили власть пойти на диалог с обманутыми дольщиками и, более того, искать вместе выход из создавшегося положения. Возможно поэтому, в городе, где проживает несколько больше жителей, чем в Новосибирске, число обманутых дольщиков значительно меньше ( по количеству домов эта цифра меньше в 3 раза, 17 вместо 52 у Вас). Вот надо чем заниматься. Всеми способами заставить власть задуматься над тем, что происходит в городе. В даже в самой безнадёжной ситуации всегда есть выход. В нашем случае конкретно нужно потребовать от власти объявить запрет на строительство новых домов. Во время кризиса потребность в жилье упала. Налицо перепроизводство, а вокруг по-прежнему штампуются новые кварталы, увеличивается количество обманутых дольщиков. Нужен регулятор. В данном случае возможна консолидация усилий участников долевого строительства и застройщиков (наиболее мелких, которые в ближайшее время покинут рынок, не выдержав конкуренции, надо дать им возможность сделать это достойно).

Что нам стоит дом построить?

Приехал в очередной раз Владимир Владимирович. В одном из сёл затянули строительство домов для погорельцев. Так узнав о приезде президента за сутки был смонтирован,отделан ,поставлен под крышу первый дом. Вот так действует вертикаль власти в нашей стране. Многие мои соседи по долгострою надеются , что в их случае так же же всё произойдёт. Не произойдёт. Власть и бизнес являются компаньонами и приказать что-то бизнесу просто невозможно. Какой же выход???…. Полная ж…,безнадёга. А вот это как посмотреть. Договор с застройщиком заключён? Заключён. Сроки сдачи дома в эксплуатацию обозначены? Вы в квартиру въехали ? Нет. А чего ждёте? А….. когда Владимир Владимирович приедет? Не приедет. У него нет повода для этого. Мы заключили договор о строительстве дома не с государством а с частным застройщиком. А потому и выстраивать отношения нужно только с ним, используя действующее законодательство. Как?????……Застройщик заявил : продажи не идут, денег нет строить не на что. 90% моих соседей ,уходя с собрания так и не поняли, что таким способом дом не будет построен никогда. Стопудово. И что? А ничего . Всё спокойно. Из более чем сотни моих соседей ни один не поинтересовался , не позвонил ни в министерство строительства, ни в департамент по архитектуре и градостроительству, полицию, прокуратуру , роспотребнадзор……. не подал заявление в суд . Самое удивительное, что в душе у каждого тлеет последняя надежда. Что стоит пожаловаться барину, а он приедет и всё рассудит, всё расставит по местам. Не приедет.Всё придётся делать самим.

Пример решения проблемы обманутых дольщиков в Петербурге

Проблемы в долевом строительстве есть не только в Новосибирске, но и в других регионах России.

Вот ссылка на пример решения и обсуждения таких вопрос в СанктПетербурге http://kamnevn.livejournal.com/5163935.html

А НА ХРЕНА НАМ 17 ЭТАЖЕЙ?

Да действительно, 132 дурака плюс застройщик несколько лет топчемся на месте, радуемся, когда раз в неделю сдвинутся с места краны на стройке.Возводим в год по этажу и при этом  всё спокойно , всё хорошо . Большинство участников долевого строительства забыли цель затеи и с интересом наблюдают процесс, который гарантированно растянется ни на один год. А что ? Имеем право. За всё уплачено. А то ,что живём, где попало платим немыслимые деньги за съёмное жильё , за ипотеку это — фигня .Главное  получить удовольствие от процесса. Да можно включить мозги, подумать о ЖСК, задуматься,  а зачем нам 17 этажей когда покупателей на оставшиеся квартиры нет. С лихвой хватит 7,8,9. Но менталитет наш не позволяет. Ведь всем хочется    хорошо сесть  и рыбку съесть. Авось  всё само рассосётся.

ЖСК ПО ПУНКТАМ

1.У нас варианты достроить дом есть??? У застройщика такой возможности похоже нет и не было. Так что мы так и будем выступать в роли стороннего наблюдателя? Или начнём искать пути выхода?  А выбор у нас небольшой и то  между плохим и очень плохим.  Так,  что пора включать мозги.

2.Никто за нас  о нашей  проблеме голову ломать не будет.  Или у Вас ещё есть на этот счёт  иллюзии???…. А это означает одно: хватит жалеть себя, лить слёзы перед  минстроем, департаментом ……… Нужно получить исчерпывающий ответ из полиции и прокуратуры —  и в путь.

3.Первое, что нужно сделать — это вступить в переговоры с застройщиком. Для этого можно использовать совещание рабочей группы, которое состоится на этой неделе, подключив к этой теме представителей министерства и департамента( предварительно с ними надо посоветоваться).

4.Для великих свершений нужна организованность и сплочённость, чего у нас пока нет. У нас есть реестр всех участников долевого строительства и мы без особого труда сможем избрать оргкомитет, руководителя, наделить их соответствующими полномочиями, а это уже полдела.

5.Первым делом правление (оргкомитет) во главе с руководителем должны заручиться поддержкой минстроя, департамента, которые должны выступить посредником между нами и застройщиком и пошагово расписать стратегию и тактику дальнейших наших действий. А для начала  изучить опыт работы ЖСК в городе Новосибирске.

6. Ну, а далее вступаем в бой, а там по ходу будем разбираться, что делать дальше. Не боги горшки обжигают. Это всё равно лучше, чем ничего не делать.

7.Да, придётся понести дополнительные затраты, но это всего лишь будет расплатой за то, что мы все погнались за дешёвыми квадратными метрами. Ну, а самое главное заключается в том, что это всё — таки какой никакой шанс осуществить свою мечту.

8. Предлагайте свой вариант!!!

Обращение в полицию,прокуратуру ускорит строительство дома?

Худо ли бедно,но наконец — то наиболее активная часть участников долевого строительства выстроила  работу  по выяснению причин, по которым остановилось строительство нашего дома. Это и многомесячная переписка с минстроем, департаментом строительства и архитектуры  города Новосибирска, с губернатором области,  индивидуальные встречи с сотрудниками этих ведомств, телефонные переговоры, обращения в ассоциацию обманутых дольщиков.

Но, увы, ускорения не произошло. Застройщик в это время ушёл в глухую оборону  и встречаться с «дольщиками» категорически отказывается.  Настало время подключить к расследованию полицию, прокуратуру. И это правильно. Люди, вложившие немалые средства в строительство дома, имеют право знать ,что происходит. И никаких сомнений нет, что это расследование произойдёт. Мы узнаем истинную причину происходящего. Но что в итоге это даст? Ведь ни прокуратура, ни полиция,  ни минстрой,  ни губернатор дом достраивать не будут. Это стопудово. А то, что произошло с нашим домом и так всё ясно.

Застройщику в своё время нужно было войти в строительный бизнес. Он сделал это. Всё по закону. Взялся достроить проблемный дом и в благодарность за это получил участок под строительство нашего дома. Так застройщик с не очень высоким индексом получил право на строительство  (всё по закону, так было, но он больше не действует и наш дом некому будет взять на прицеп: получение участков под застройку будет вестись строго на  конкурсной основе).

Проблемный дом он «домучивает,а что с нашим домом будет, никто не знает.  Репутация подмочена,  продажи не идут, денег нет. Практически я анонсирую ответ прокуратуры,полиции за исключением выявленного нецелевого использования средств.  Итак всё ясно. Что же делать нам участникам долевого строительства???…

Первое, что надо сделать, это переосмыслить ситуацию и понять, что спасение утопающих дело самих утопающих. А во вторых, хватит терять время на дебаты,обращения, на пустые переговоры. Пора заняться реальным делом и начать изучать новую тему  — ЖСК.

Но прежде  маленькая подсказка. Каждый месяц простоя нашего дома приносит нам убытки минимум  10 -15 тысяч рублей в месяц каждому ( 120  — 180 в год), а у кого- то итого   в 2 раза больше. Умножьте  это ещё на 2,3,4, 5(на столько лет может растянуться строительство)  И это реально.  Почувствуйте разницу. ЖСК поможет и в квартиру побыстрее заехать, и деньги сэкономить ,а многие ещё могут получить субсидию 200 тысяч рублей.  Другие предложения есть????…..

Письмо губернатору Новосибирской области

проект

Уважаемый  господин губернатор!

Я ,—————————————————————————————, проживающий в ———————————  имел неосторожность вступить в долевое строительство, хотел построить квартиру в Вашем городе. Каково же было моё удивление, когда я узнал, что моя квартира будет построена неизвестно когда,хотя в договоре был указан реальный срок сдачи дома. На днях заканчивается новый срок сдачи дома. Но вот только беда,стройка стоит. За последние 8 месяцев построено меньше одного этажа,а из 17 этажей за три года построено 6,5 этажей. Стал интересоваться и вдруг выяснил, что для Новосибирска это типичная картина. Более 50 домов долгостроев, тысячи обманутых участников долевого строительства и количество их не сокращается. По этому показателю Новосибирск занимает уверенно первое место в стране. Скажите как это понимать??… Мы с соседями  начали разбираться  в чём дело. Прошло уже более полугода. Уже дважды проводило проверку министерство строительства,но ничего выяснить не можем.  Застройщик общаться с нами отказывается. И только после обращения к Вам, после очередной проверки обнаружили факты нецелевого использования средств нашим застройщиком. И тем не менее  нам никто сегодня не может объяснить почему стоит наша стройка. Неужели компетенции минстроя недостаточно выяснить причину???… И так, если застройщик не в состоянии достроить дом,то уж минимум ,что нужно сделать это провести экспертизу состояния дел,затребовать объяснение застройщика, проинформировать участников долевого строительства ,сесть за стол переговоров и принять какое- то решение. Как вариант ,организация ЖСК при участии  правительства области  и Администрации города,под руководством  специалиста от минстроя. Уж если мы всем скопом заварили эту кашу так давайте  все вместе будем  её и расхлёбывать . И если министерство строительства отнеслось халатно к нашим обращениям , то мы надеемся,  что на этот раз мы получим вразумительный ответ на все наши вопросы.

С  уважением ———————————————————————————————

 

Кто достроит дом?

Ситуация в долевом строительстве в Новосибирске сложилась фиговая. Это факт. Но настораживает другое. Удивляет олимпийское спокойствие администрации города,минстроя,правительства области. Да и сами граждане, вложившие огромные бабки по моему не очень здорово колотятся по этому поводу.

Те мероприятия, которые проводят обманутые дольщики малоэффективны , а потому и стоят отдельные стройки годами. Все эти уговоры, митинги, письма президенту не всегда приносят результат. Всё по- прежнему стоит.

Более 50 долгостроев и это ещё не предел. Их количество только увеличивается. И что делать? А то, что делают граждане всего мира в таких случаях: подавать в суд, но не только на самих застройщиков, но и на тех кто безответственно штампует разрешения на ведение долевого строительства без должной экспертизы.

Это с их лёгкой руки образовался такой беспредел. Слышу выкрики из зала подавали и не один раз. Но я что — то не слышал ,что это доходило до Верховного, Европейского судов. Или я ошибаюсь? Нам Владимир Владимирович прозрачно намекает: не может страна жить в ручном управлении. Не в состоянии один президент всё за всех разрулить.
Пора всерьёз подойти к этой теме правительству области, губернатору подключиться.

Что мы имеем? Дома стоят квартиры не продаются ( чаще всего по такой схеме идёт). И где гарантии, что продажи пойдут, когда рынок скукоживается. Денег на достройку нет. Есть ещё и другие причины , например кое — где годами ведётся доработка проектов. Так вот и надо разобраться, ускорить процессы проектирования, банкротства, помочь людям реорганизовать свои стройки в ЖСК. Городу и области вступить в эти кооперативы ( выкупить часть квартир) , подключить своих специалистов (возглавить ЖСК).
Надо организовать работу с людьми. Они не готовы к такому обороту. Что лучше: доплатить пару сотен, организовать ЖСК, достроить дом за пару лет или сидеть и ждать у моря погоды в ближайшие 5-7 лет?

Надо понять,что сказка может быть только в кино.

Что делать с застройщиком если он крутит динамо?

Мои молодые соседи, активность которых нарастает с каждым днём в этом случае посчитали , что самое правильное, что нужно сделать это найти хорошего юриста. И посчитали таковым  юриста ассоциации обманутых дольщиков.

Молодым людям свойственно делать ошибки. Ну во первых ассоциация это не тот орган , который может что-то реально решить, а во вторых разве в общественной организации может быть самый сильный юрист?

Я такого не встречал. Но это не так уж и важно. Важно другое, что люди не сидят на месте , а приступили к поиску решений для выхода  из принеприятнейшей ситуации, когда застройщик и дом не строит и  встречаться с дольщиками отказывается. А вот начать следовало бы, молодым людям ,с «Роспотребнадзора».

Ну а теперь о главном. Застройщик не хочет с нами считаться. А знаете почему? Да только потому,что хорошо знает законодательство в отличии от нас.  Все мы ещё живём старыми представлениями об устройстве правопорядка в нашей стране. Он долгие  годы строился на вертикали власти, где во главе угла находилась руководящая всеми процессами партия ( КПСС) Все жалобы и обращения разруливались очень просто: решить проблему в срок и доложить если не хотите лишиться партбилета , а значит и всего остального работы, перспективы роста и т. д.

Сегодня это не работает. Ну пригласите Вы застройщика на собрание, заставит может быть минстрой представить график. И всё. Будет 10 лет строить по одному этажу.

ООО застройщика это самостоятельная независимая структура, строго защищена законом от внешнего вмешательства.  Мы можем с ним судиться , требовать неустойку, выиграем наверняка процесс. А дальше что??…

У него наверняка ни копейки за душой, а имущество оформлено на тёщу. Всё. С застройщиком мы закончили.

Переходим к вопросу, а делать — то что в этом случае???

Отвечаю. Все мы живём в правовом государстве,в главном документе, которого, конституции ,определены все наши права. Итак мы поняли, что от  застройщика мы ничего не добьёмся. И тут пора обратиться  к тем , кто дал разрешение этому застройщику, который,как мне кажется имеет  не очень высокий индекс,  на ведение строительного бизнеса.  Выдавая такое разрешение минстрой (правительство НСО)  не могло не знать, что застройщик может и не справиться . Ну а теперь о главном. Нам не нужен юрист . Нам нужен хороший адвокат, который смог бы доказать всё вышесказанное в суде, где ответчиком  должна выступить структура выдавшая разрешение на строительство.

Кстати, прецедент в нашей стране уже есть.  Многие о нём знают. В одном городе (по моему на Урале)  Администрация города задолжала коммунальщикам большую сумму . Те подали в суд, выиграли. Пришли судебные приставы  и арестовали имущество, в том числе и служебный транспорт , выставили на продажу в счёт погашения долга. Правительству продавать ничего не понадобится . На это есть резервный фонд. Стоит только выиграть процесс и незамедлительно будут выделены деньги на достройку дома. Не распроданные квартиры распределят по своему усмотрению.